К 275-летию Российской Академии наук
(Нынешняя структура Российской
Академии наук не вполне отвечает потребностям
химического сообщества)
В июне прошла юбилейная сессия Российской
Академии наук, которая стала заметным событием и
широко освещалась средствами массовой
информации. На сессии обсуждались многие
вопросы, связанные с российской наукой и ролью и
местом в ее развитии Академии наук.
Мы попросили ответить на некоторые вопросы
заведующего лабораторией Института общей и
неорганической химии РАН, заведующего кафедрой
аналитической химии химического факультета
Московского государственного университета, академика
Юрия Александровича Золотова.
Кор.В структуре Академии наук отделение химии
впервые появилось в 1939 году, из которого выросли
три отделения, что было формально закреплено в 1961
году. Как вы считаете, не устарела ли такая
структура сегодня, или она вполне современна?
Ю.А. Нынешняя структура РАН не
вполне отвечает потребностям химического
сообщества. Химики разобщены, а
химики-неорганики объединены с металлургами и
материаловедами – на мой взгляд, это объединение
несколько искусственно. Надо бы вновь вернуться
к объединению химиков в рамках одного отделения
химических наук и отдельно организовать
отделение материаловедения. Многие это мнение
разделяют, но попытки объединить химиков долгое
время наталкивались на сопротивление
руководства нашего отделения физико-химии и
технологии неорганических материалов. Кроме
того, руководство РАН в основном озабочено
добыванием денег, так что заниматься этим
объединением просто некому.
Кор. Сейчас часто можно слышать, что
Академия наук – слишком большая и
неповоротливая структура, не способная
оперативно приспосабливаться к быстро
меняющейся ситуации, что ее руководство не
заинтересовано в каких-либо изменениях.
Существует также мнение, что Академия наук не
нужна вовсе. Согласны ли Вы с этими
утверждениями?
Ю.А. Академия наук, безусловно, нужна, и
мы должны гордиться, что она есть – с
замечательной историей и нынешними успехами.
Консерватизм Академии наук – одно из ее
достоинств. Она успешно пережила три тяжелых
периода: в 29-30-х гг., когда ее обвиняли в
оторванности от жизни и пытались упразднить, при
Н.С. Хрущеве, когда ее вновь чуть не разогнали, и в
1991 г., когда произошла ломка союзных структур,
что, правда, прошло относительно легко и
безболезненно для Академии наук.
Действительно, Академия наук большая
организация, но в этом ничего плохого нет. Все
работы наших Нобелевских лауреатов в области
естественных наук были выполнены в Академии
наук. Академия наук много сделала для науки и
страны в целом, причем во многом потому, что имела
большой потенциал в области фундаментальной
науки, без которой нельзя решать реальные задачи.
Она всегда окупала свою деятельность, ведь если в
учреждении поддерживается творческий тонус, то
прикладные проблемы всегда могут быть решены. А
вот обратного быть не может. Опыт показывает, что
передача институтов из ведения Академии наук в
министерства приводила к тому, что эти институты
оказывались потерянными для фундаментальной
науки.
Кор. Создается впечатление, что
руководство Академии наук в сегодняшних тяжелых
условиях все пустила на самотек: кто выживет, тот
и выживет. Объявленная в прошлом году
реорганизация практически ничего не дала. Как Вы
оцениваете прошедшую реорганизацию
академических институтов?
Ю.А. Президиум академии делает то, что
он может делать: он старается хотя бы по минимуму
обеспечить существование научного сообщества, и
за это ему спасибо. Реструктуризацию научных
учреждений навязало Министерство науки и
технологий. В результате это мало что дало. Я
оцениваю эту компанию в целом отрицательно и не
думаю, что нужны радикальные изменения – они бы
были опасны. Это не означает, что не должно быть
никаких изменений, но должно быть четко доказано,
что они будут полезны. Изменения следует
тщательно подготавливать, и они не должны
приводить к разрушению системы. Российская
Академия наук сильна сложившимися школами и
инфраструктурой.
Кор. Может быть, стоит оставить лишь
приоритетные направления и развивать их?
Ю.А. Вопрос о приоритетных направлениях
важен и интересен. Они нужны в прикладной науке:
она всегда требовала больших затрат. Там
необходимо выбирать, на чем сосредоточивать
имеющиеся ресурсы. К фундаментальной науке
понятие приоритетных направлений не очень-то
приложимо. Никто не может сказать, чем надо
сегодня заниматься, а чем – нет. Из нашей истории
хорошо известно, к чему приводили подобные
попытки. Когда пытаются обозначить приоритетные
направления, в конечном счете, перечисляют
практически все то, что сейчас имеется.
Кор. Сегодня научные коллективы Академии
наук сильно постарели, молодых кадров
практически нет. Программа "Интерграция",
похоже, единственный способ привлечения молодых
ученых в академические лаборатории. Что Вы
думаете об этой программе? Стоит ли ее развивать
и как?
Ю.А. В принципе, интеграция Академии
наук и вузов была всегда, однако, программа
"Интеграция" оказалась очень своевременной
и дала новый импульс и институтам РАН, и вузам.
Безусловно, ее надо продлить: благодаря ей
создаются объединенные коллективы, появляется
возможность совместного использования приборов
и оборудования, ученые РАН больше вовлекаются в
чтение лекций в вузах. У нас в ИОНХе созданы
классы для Высшего колледжа наук о материалах
(МГУ) и Высшего химического колледжа РАН.
Однако на работу в Академию наук выпускники
вузов больше не идут. Возросший приток в
аспирантуру, который достиг уровня 1989 г., скорее,
связан с нежеланием идти в армию. Идут не очень
способные. В 1993 году 25% всех выпускников
химического факультета МГУ уехали за границу!
Сейчас уезжают значительно меньше: возможно,
молодые специалисты стали видеть некоторые
перспективы и здесь, возможно, произошло
насыщение кадрами за рубежом, а возможно,
существуют и еще какие-то причины.
Кор. Что же может, на Ваш взгляд, несколько
изменить ситуацию в сегодняшней Академии наук?
Ю.А. Надо дать большую свободу
академическим учреждениям: не препятствовать
полукоммерческой или близкой к ней деятельности,
дать некоторые льготы в приобретении зарубежной
техники, например, освободить от таможенных
пошлин, изменить бюрократическую процедуру
прохождения таможни.
Государство, правительство, пресса должны
способствовать изменению отношения общества в
целом к науке и к Академии наук. Вся пресса ищет
"жареное", почти никто не пишет об успехах
науки, но за то смакует все негативное.
Позитивный образ науки способствовал бы
привлечению молодых кадров в Академию наук -
трудно переоценить
информационно-психологическое воздействие на
общество.
Поток российской научной литературы постоянно
уменьшается, уровень исследований падает из-за
устаревшего состояния приборов. Правительство
должно беспокоиться о выполнении закона о науке,
в том числе и его статьи о финансировании.
Беседу вела Татьяна Зимина